Gelijke kansen: Judith Sanders laat vrouwen beleggen

News article
Article tags:
  • Diversiteit en inclusie

ABN AMRO zet zich al jaren in voor een goede man-vrouwverhouding op de werkvloer. Voor Internationale Vrouwendag spreken we met Judith Sanders. Ze is duurzaam beleggingsstrateeg bij de bank en heeft een duidelijk doel: vrouwen financieel bewustmaken.

Jaren werkte Judith Sanders (49) in een, naar eigen zeggen, ‘masculiene omgeving’. Als vermogensbeheerder was ze lange tijd een van de weinige vrouwen in haar vakgebied. Ook had ze nauwelijks vrouwelijke cliënten. “Ik besloot te onderzoeken hoe we dat kunnen veranderen.”

Dat leidde tot het boek Zal ík het anders doen? Waarom vrouwen beter zijn met geld, dat in 2017 verscheen. “Daarna werd ik benaderd door ABN AMRO, waar ik in 2018 aan de slag ging. Dat voelde meteen als een warm bad, de man-vrouwverhouding is hier veel beter dan ik gewend was.”

De visie van de bank

In het uitgebreide diversiteits- en inclusiebeleid van ABN AMRO staan gelijke kansen centraal. Vrouwelijke collega’s en klanten moeten zich gezien, gehoord en gewaardeerd voelen. Toch kijken we in de financiële sector nog te veel door een mannenbril naar de wereld, aldus de bank.

“We willen onze producten en diensten aantrekkelijk maken voor man én vrouw. Je ziet dat terug in alle lagen van de organisatie. In HR-campagnes en op de website, waar eerst vooral foto’s van mannen stonden. Maar ook in ons wervingsproces. We streven ernaar meer vrouwen aan te nemen, maken onze vacatureteksten gendersensitief en zorgen dat er bij sollicitatiegesprekken een man en vrouw aanwezig zijn. In 2025 moeten vrouwen 35% van onze topfuncties bekleden.”

Wat versta jij onder gelijke kansen?

“Dat iedereen op de werkvloer kan bereiken wat-ie wil. Het belangrijkste is dat alle functies binnen een organisatie beschikbaar zijn voor iedereen. Man, vrouw en alles ertussenin. Ook vind ik financiële gelijkheid erg belangrijk. Ik wil dat vrouwen zich bewust zijn van geldzaken, en niet afhankelijk zijn van hun partner. Wat ik nu regelmatig zie, is dat vrouwen berooid achterblijven als hun huwelijk strandt. Zeker als ze parttime werken en daardoor minder pensioen en spaargeld hebben.”

Judith wil dat vrouwen hun middelen beter benutten. Beleggen is daar onderdeel van. “Ik spreek bijvoorbeeld vrouwen in topfuncties, met een flinke spaarpot. Ik moedig ze aan om te beleggen – zeker met de huidige inflatie is dat de beste optie.”

Heb jij ooit met ongelijkheid te maken?

“Bij m’n vorige werk deden zich weleens vervelende situaties voor. In 2008 was ik zwanger van m’n eerste dochter. We zaten midden in de financiële crisis, de beurs lag flink onder vuur. Maar ik moest toch echt met zwangerschapsverlof. Een mannelijke klant was not amused. Ik zou ‘het zinkende schip verlaten’, en m’n collega’s in de ellende achterlaten. Tja, ik moest een kind op de wereld zetten. Gelukkig heb ik een dikke huid. Ik heb geleerd van me af te bijten.”

Ook privé loopt Judith tegen vooroordelen aan. “Ik werk en mijn man zorgt voor de kinderen. Hoeveel opmerkingen ik daarover krijg…” Volgens Judith heerst er in de financiële wereld nog een traditioneel beeld. “Vrouwen werken minder, mannen werken én weten meer. Dat beeld wil ik veranderen.”

Hoe ga jij om met ongelijkheid?

“Eigenlijk vooral door te doen wat ik nu doe: boeken schrijven en lezingen geven. Bewustzijn creëren, en zo op een positieve manier voor verandering zorgen.”

Hoe krijgen we gelijke kansen voor elkaar?

“Door organisaties te stimuleren om meer vrouwen in financiële functies aan te nemen. Een quotum zou daarbij kunnen helpen. Al zou ik dat niet permanent inzetten, maar alleen als tijdelijk middel om gelijkheid na te streven. Ook moeten we zorgen dat vrouwen zich op financieel gebied kunnen redden. Dat doe ik bijvoorbeeld door intern en extern presentaties over beleggen te geven, speciaal voor vrouwen.”

Waarom zijn gelijke kansen belangrijk?

“Niet alleen voor individuen, maar ook op economisch niveau is gelijkheid tussen man en vrouw belangrijk. Als meer vrouwen financieel onafhankelijk zijn, heeft dat impact op de hele samenleving.”

In 2021 onderzocht SEO Economisch Onderzoek in opdracht van ABN AMRO het belang van gendergelijkheid op de werkvloer. “Wat bleek? Als we onbetaalde en betaalde arbeid tien jaar lang gelijk verdelen over mannen en vrouwen, stijgt het bruto binnenlands product met € 10,8 miljard. Omgerekend is dat € 1.051 per huishouden per jaar. Ook zorgt het voor een kleinere loonkloof tussen beide genders, wat óók weer voor meer financiële onafhankelijkheid van vrouwen zorgt. Een hoop voordelen, dus.”

Gendergelijkheid heeft ook een positief effect op de financiële prestaties van een bedrijf, vertelt Judith. “Zo blijken organisaties met een evenwichtige man-vrouwverhouding en met vrouwen in topfuncties, betere financiële resultaten te behalen dan bedrijven met minder diversiteit aan de top.”

Durf te dromen

“Ik roep al jaren dat het écht zin heeft om vrouwen te stimuleren meer bezig te zijn met geldzaken. Lange tijd werd ik niet serieus genomen. Daarom had ik nooit durven dromen dat het zo zou uitpakken. Dat ik vrouwen nu op weg help met beleggen, dat ik steeds meer vrouwelijke collega’s en cliënten heb. En dat ik nu bij een organisatie werk waar zo veel aandacht is voor gelijkheid. Bij de bank kan ik echt de vrouw Judith zijn die ik in mijn privéleven ook ben.”

Dit interview is de aftrap van een reeks gesprekken over gelijke kansen. De komende tijd spreken we verschillende collega’s die vertellen welke barrières we nog moeten doorbreken. Als bank en als maatschappij.

Reactie Chantal Korteweg, Directeur Inclusive Banking: Ik ben het zeker met Judith eens. Het is onze taak om beleggen aantrekkelijk en toegankelijk te maken voor vrouwen. Externe communicatie is hierin ontzettend belangrijk. Vooral taalgebruik speelt een grote rol – dat was voorheen nog te masculien. Ook trainen we onze adviseurs in unconscious bias. We leren ze bijvoorbeeld om zich in klantgesprekken niet automatisch tot de man te richten. Allemaal manieren om onze product- en dienstverlening nóg inclusiever te maken.

Reactie Sumitra Moeller, Head of Financing Solutions: In dit artikel komt goed naar voren dat niet alleen bedrijven verantwoordelijk zijn voor de positie van werkende vrouwen. We boeken pas vooruitgang als vrouwen (en ook mannen), waar mogelijk, zélf een bijdrage leveren. Bijvoorbeeld door te gaan beleggen. Maar dan moet er wel iemand zijn die ze aanmoedigt dat te doen. Zo geef je vrouwen de kans om geleidelijk aan ook daadwerkelijk wat te veranderen. Daarom is het goed dat Judith dit ziet en ze zich hiervoor inzet.